Børsmorgen & Økonominyhetene

00:08 God morgen, god fredag og sammen og velkommen til Børsmålen på denne siste børsdagen. I den første børsuken i august. Mitt navn er Maris Lundsen sammen med akkurat kommentator Carl Amonnes her på Smestedommen i Oslo. Vi skal snakke både olje og teknologi i dag. Vegard Våland-sjefene Nordic C er med oss etter gårsdagens kvartalsrapport. Og så kommer også Parett hos Tom Erik Kristiansen for å snakke olje, hormus og inntjening i sektoren. Da med nollpris nå på 83.44 opp igjen over 80 dollar fat. På denne fredagen har vi fått litt industriproduksjonstall fra SSB for norsk økonomi. 00:40 Vi venter også på de amerikanske jobbtalene. Non-farm payrolls kommer 14-30. Det er ventet 83 000 nye jobber utenfor landbruk og en lønnsvekst. På årsbasis på 3,5 prosent får vi se hvor fasiten ender. En annen ting som kommer til å bli verdt å følge med på i ettermiddag. Klokken ett så skal Jonas Garstøre, statsministeren og energiminister Terje Åsland, ha en pressekonferanse der de også har varsler at de vil komme med tiltak for raskere utbygging av kraft og strømnett her i landet. Og så får vi også ta med Apropos industriutbygging, Nordic Mining sliter. 01:11 De har jo hamnet i en skvist mellom staten og Miljøbevegelsen i disse rettssakene rundt gruvedumping i Førdefjorden, hvor sist nevnte Miljøbevegelsen forløpig har vunnet frem i flere rettsinstanser. Selskapet melder at de har penger til 4. september. Produksjonen henger etter, og kapitalbehovet vokser. Så nå tikker klokken for alvor. Mer enn det får du på FAN om. Det er noe oljeselskapet melder også at de ønsker å kjøpe Genell Energy for 2,6 milliarder kroner, men de har fått nei fra styret fra det britiske selskapet som også opererer i Kurdistan. 01:41 Det nå kommer i midlertid ikke til å gi opp i de klare beskjed om, og dette skjer da samtidig som Genell selv ønsker å kjøpe Capricorn, så her er det mange ting som skjer på en og samme tid. I en melding fra det er noe selv, så kommer det frem at de to kontakter med styret i Genell, 28. juli med et forslag om å enten kjøpe alle aksjene eller tilby en kombinasjon av kontanter og DNO-aksjer til en kurs på 69 brittiske penn som er ca. 38% over sluttkursen på torsdag. Rundt 30% hvis du ser på volymvektet snitt den siste måneden. 02:15 I den globale medie- og underholdningsindustrien så er det verdt å merke seg at Paramount Skydance har fått tommelen opp de trenger i Storbritannia for å kjøpe Warner Brothers Discovery i det som kan bli en av de største fusjonene i underholdningsindustrien på lenge. Når da også kulturministeren i Storbritannia har gitt det tommelen opp ifølge Sky News, det har jo også brittiske konkurransetilsynet, det samme har EU, og nå gjenstår bare godkjenninger i USA. Ta en titt på markedet dere. Jeg nevnte at ålprisen er tilbake over 80 dollar fatet. 83,42 cirka ligger vi på i spotmarkene nå. 02:47 Tre dollar og drøyer det opp fra nivåene i går. Så får vi jo ta med at hovedindeksen endte opp cirka kvartprosenten og er ventet da opp 0,3 til. Det betyr at vi kan lande uken pent i pluss, får vi si. Wall Street surnet litt i går. Der Johnson 1-09. Det betyr at det ikke ble noen ny rekord etter at det ble satt da på onsdag for VSI. 03:25 Nå til teknologibransjen og et selskap som slapp tall i går. Nordic Semiconductor hadde et driftssortat på 22 millioner dollar. Tre millioner bedre enn det som var ventet, og en omsetning helt i toppen av egen prognose på 219 millioner dollar. En vekst da på 33 prosent fra samme tid i fjor. De går også inn i høsten med en forventning om mellom 220 og 240 millioner dollar i omsetning, og en bruttomagin, holdt jeg på å si, som vanlig over 50 prosent i guidingen. En lettelse for investorerne, Kato Arctic Securities og Halvor Dybdal dette her. 03:58 Vegard Våland er med oss nå i selskapet som er mest kjent for Bluetooth-brikkene, som driver veldig mye av de dingsene vi omgir oss med, men stadig mer også... Brikker som kobler seg på mobilnett og satellitt. Fortsatt en tiende del av omsetningen av short-range Bluetooth, men jøsser meg så det åkser. 04:19 Absolutt. Da var det en dobling i long range divisjonen. 04:22 Absolutt. Det vi er mest tilfreds med ved resultatet nå er egentlig at vi leverer på plan på de ulike segmentene og at det ikke er en ting som fyrer av men at vi leverer bredt og vi leverer på langdistanse produktene som du sier med god backing på at vi har blitt en teknisk leder innen satellittkommunikasjon som opsjonalitet til mobilnettet. 04:48 Og vi så jo SpaceX komme et tal her forrige uke, som jo, ja, det er romfart her, men det handler jo veldig mye om Starlink og satellittbrev om. Nå sier de jo rett ut at de skal begynne å sette opp bakkeinfrastruktur for å utfordre en del mobilselskaper, og de begynner i Nord-Amerika. Satellittsegmentet, merker dere at dette her er det veldig mye interesse for å dytte disse kapabilitetene inn i? Denne her kan jo allerede goble seg på de små satellittnettene, eller sånn? 05:14 Absolutt, det er superspennende med satellittteknologien. Vi startet jo prototyping med de aller første 3-4 kundene i fjor sommer, ganske nøyaktig et år siden. 05:28 har klart med base i den fantastiske radioteknologien til Nordic, å bli en leder på det segmentet. Vi har nå godt over 100 kunder i pipeline. Ingen store merkenavn lansert, eller ingen større kunde lansert på området enda, men vi har sagt at dette er svært spennende for oss, og at i andre halvår forventer vi at også kunder i det mer tradisjonelle forbrukersegmentet og større kunder annerledes lanserer teknologi med vår satellitteknologi som opsjonalitet i tillegg til mobilteknologien? 06:08 Når man ser litt på talene, det virker som dere har fått ganske god fart utover i år. I første kvartal vokste dere med 19 prosent, så ligger vi på 33, og første halvår samlet seg 29 prosent. 06:23 Er det litt sånn periodisering og fasing, eller har dere fått mer fart utover året i itekstrømmene, sånn som du ser det? 06:30 Nei, altså veksten vår er jo drevet av selvfølgelig markedet, er mye av det, og du kan si i de siste to-tre årene så fikk vi først litt positiv tilbakevekst hos våre større, altså våre nøkkelkunder, og så ser vi nå i de siste par kvartalene, og også i andre kvartal, at også breddemarkedet har kommet tilbake. Vi har også god vekst innen industri og helse, som er positivt, så at det er Gå litt i bølger, men at i sum er bra utvikling og god vekst på det er viktig. 07:09 Det som er viktig for oss er at vi vil levere på det som var en del av vår plan med å utøke det adresserbare markedet som vi skal levere til. 07:18 Ikke minst produktfornyelse og leverer masse nye produkter, og det er kanskje det jeg er mest fornøyd med om dagen, og et fantastisk nordisk team som leverer enormt og veldig godt på det med nye produkter, og det er ingen selvfølge. Dette er avanserte produkter, selv om det er andre chips enn AI-chips, så er det her også med antennesystemer, kommunikasjonssystemer, masse programvarer som skal leveres. Og vi leverer veldig stert på det, og der har vi ikke sett mye av omsetningen av de produktene nå. 07:51 Der er vi helt i startfasen, men du kan si at det er på en måte premisse for den strategien og den planen som vi har lagt, og det er fantastisk å se hvordan teamet leverer på det nå. 08:00 Vi skal snakke om minneprissjokk og alt mulig når vi har fått børsen åpnet, men bare på det siste minuttet før klokken ni, Vegard. Vi hadde Henriette Tronsen i Danske Bank her for sommeren som snakket om dere, og hun sa det egentlig ganske imponerende hvordan dere klarer å holde vekst- og salgstakten oppe på legacy-produkten deres, altså ikke 54-serien som dere nå driver å rulle ut. Er dere litt overrasket selv over... At dere tross alt har såpass momentum når dere fortsatt er ganske tidlig i syklusen på å rulle ut veldig mange nye produkter på ny generasjon, ikke? 08:32 Ja, altså... Eller er det omtrent som dere trodde at dette skulle gå? 08:35 Nei, altså vi har visst at det her er stikki, men det er også fordi det er komplisert, som jeg sa, antennesystemet, masse programvare, komplekse produkter, det er ikke som et minneprodukt i semakondukter hvor du kan skifte leverandør over natta og ingen vil merke det, så der har du ingen lojalitet, ikke noe partnerskap på en sett og vis mellom kunde leverandør, mens i vårt segment så er det partnerskap som skal være over år, og det er lange utviklingsløp både hos oss og hos våre kunde. 09:05 Det skal bli med oss videre. Vi synes mot klokken ni, dere skal få med Karl Johan mer i dag også, men det er verdt å nevne et par ting før børsen åpner. Når Hexagon Composites steg jo 13 prosent i forrige år etter at Pareto økte kursmålet der. De suste opp godt over 13 prosent til da i går på kvartalsrapporten som kom der. Og så får vi også ta med at ABG løfter kursmålet da fra 20 kroner opp. Nei, og fra 13,5 til 20 kroner der. Men nå skal vi få børsen opp på denne siste børsdagen i uken. 09:49 Så var det da ventet at vi vil få en positiv start i dag også, som gjør at vi kan ende uken i pluss 0,7 cirka. Starter hovedindeksen opp 2033 poeng om trend som dere ser på skjermen. Så kan vi også slenge opp de mest omsatte aksjene. Vi starter opp med Equinor på topp i dag, 2,7 prosent opp. Kongsbygruppen også opp 2, Hydro. Og deretter faktisk Nordic Semi som endte opp 1,9 i går, noe ned i dag. Cirka 1,3 prosent, så ikke de store utslagene. Ellers så får vi ta med da Nordic Mining faller. 10:21 Cirka 6 prosent fra start i de første sekundene etter at selskapet varsler om ganske akutte likviditetsproblemer. Trenger påfyllet av kapital nå om veldig få dager. 6-7 prosent cirka i minus. Der får vi ta med. Norsk Atlantic flyskapet ned 1% på en trafikkrapport for juli, som viser en nedgang selv om de har satt rekord på inntjeningen per passasjer, som de melder om fortsatt smekkfulle fly for Norsk Atlantic. Det ble jo satt opp et par VM-fly som mange fikk med seg, hvor hele flyet så ut å ro over Atlanteren til New York. 10:56 Bloomberg melder om attaker, og Nscale jobber intenst med en børsnotering av dette datacenterselskapet som kan skje allerede nå neste måned i september. I følge kildene som Bloomberg har snakket med, så skal Nscale gå rundt og snakke om at de har en ordreserve med kontraktbasen sin på 51 milliarder dollar. Ganske spinn ville ta. Vi sitter her med Nordic CV-sjefen Vegard Wallan Karlan. Vi snakket jo litt om, og vi har snakket mye om situasjonen i minnebransjen. Vi ser at tallene som kommer fra Samsung, SK Heinex, spinner vi lintjeningsvekst. 11:26 Og da har jeg ført til at aktører som Apple og andre begynner å skru opp prisen sine på konsumproduktene sine og annet. 11:31 Når jeg ser på tallene på estimatene, så ser jeg at i år forventes det rundt 850 millioner, og om to år er det økning med 200 millioner til 1170, og at resultatene går fra litt over 50 millioner til 150 millioner. Det er en voldsom økning i resultatene. Og tross av den sterkeste matøkningen, så er juryen litt utreden. Halvparten av analytikerne har kjøpt, og halvparten er litt mer lunkne, og det er uenigheter. noen har veldig sterke oppfatninger om at dette ikke går så bra og satt seg på satellitt, ikke sant? 12:07 Staling har 12 millioner brukere Nike som er på jorden, de lager 800 millioner sko i år, så det er litt større antall enheter med en gang med på jorden, altså Er det en oppvekst i satellitt til at det gir disse inntektene, eller er det andre ting som driver det? Hva er det som gjør at du får dette sterke resultatløftet på en sånn 200 million dollars estimatøkning på to år? 12:35 Nå skal ikke jeg kommentere direkte på juryen som er ute, som du sier, men i forhold til vår plan og ambisjon om over 20 prosent opplinjevekst på en årlig gjennomsnittsverdi fra vi lanserte den planen i 2024, så ligger vi jo i for seg foran nå, og vår ambisjon er jo basert som jeg var inne på før børnslottning her, i stor grad på produktekspansjon og produktfornyelse og lederskap som Nordic har i trollesteknologien i de segmentene vi har. 13:13 Og satellittbasert IoT som Internet of Things, som man kan knytte opp mot de her satellittene, er jo klart ultra spennende segment for oss. Hvis vi ser på dekningsgrad på mobilnettene, På jordas overflate så snakker vi 13-15 prosent utbygd dekning, og vi har mange applikasjoner og mange dypeditter også i industrien, personlig elektronikk og forbruker elektronikk, som vil dra nytte av å ha konnektivitet som er fullt global, som du da oppnår med satellitt-IoT. 13:55 Men hva er det som endrer seg for dere nå når du får bygging av halvlede fabrikker i USA, og en av kanskje største hovedkonkurrenten Silicon Labs har blitt kjøpt opp av et større industriselskap. Hva er det som endrer seg for dere da? 14:08 Det er i og for seg to litt ulike spørsmål du er inne på der, Karl. 14:13 Jeg er litt opptatt hva som skjer i USA, for det er så stor investering. 14:16 Ja, Taiwan Semi har lagt ut video av fabrikken sin i Arizona. Der flyr robottene rundt allerede. Fordi de som var i tvil om at de ikke fikk det å bygge det. 14:23 Men samtidig så bygger også Taiwan i Tyskland, som er for europeiske produsenter, og nettopp for den type teknologi som Nordic SMA produserer. Den skal også være ferdig i 2028. Den fabrikken i USA, eller de fabrikkene, det er jo flere, som Taiwan TSMC bygger der, er først og fremst laget for 1 og 2 nanometer geometrier og for AI, altså de mest avanserte nodene som vi kaller det. Jeg har lyst til å dra en liten analogi på halvledere for å vise hvor forskjellig det er. 14:56 Jeg vil si at halvledere er like forskjellig i sin struktur fra type til type, fra minne til AI til trådløs kommunikasjon for batteriduppetingser som vi jobber med. 15:10 er like forskjellige som for eksempel skip, båt, er i forhold til krus, fritidsbåt, eller en tanker, og vi er spesialisert og en verdensleder i avansert trådløs kommunikasjon, for først og fremst for ultralavt strømforbruk og batteribærbare produkter, og det er klart at vi skal fortsette med det, og så ekspandere vi gradvis ut fra det, og det er et visst behov, og det er et sterkt behov, et stort behov for det. 15:43 Markedsmessig, en av de attraktive markedsmulighetene i det mer breddebaserte, halvledersegmentet, men det er ikke for oss direkte sammenligbart overhovedet å se på oss, kontra en minneprodusent, for eksempel. Selv om baseteknologien i bunn og grunn er den samme, og vi kaller det halvledere, så er det som å sammenligne en fritidsbåt og en tanker. 16:07 Den fabrikken du snakker om, betyr det at dere kan homestource og flytte mer produksjon til Europa fra Asia enn det dere har i dag? Absolutt. Altså den fabrikken setter du så til å lage... 16:18 Ja, så vi har også en diversifiseringsstrategi. De mest avanserte produktene som vi produserer nå, som er, by the way, mye mer avanserte enn det Silicon Labs har i sin teknologi, de produseres i dag i Taiwan og i Tyskland hos en annen leverandør som heter Global Foundries. Og så ekspanderer TSMC til Tyskland med en kopi av Febben i Taiwan, for å si det sånn, så de dupliserer den, og den passer oss helt perfekt. Og vi kommer til å bli en stor kunde der for TSMC, og det er superviktig for Nordic. 16:53 Samtidig så har også TSMC muligheter til å gå til både Japan og Kina til relativt kompatible fabrikker, og også utøke kapasiteten for oss der, om vi måtte ønske det. 17:04 Nå har vi en ekspert her i studio, og du nevnte en nanometer chips, og trenden var jo at vi fikk stadig mindre chips, fem nanometer, to nanometer, og så måtte man gå over på grafikk, sånn som Nvidia gjorde, for det ble mer effektivt. 17:19 Jeg hørte jo at to nanometer, det var så lite at det er bare 40 atomer som skiller de. Det er bare det du får plass til. Og målet er at de skal være så små at du skal ha så mange som mulig, for da går elektrisiteten raskest gjennom halvlederne, for du skal ha så mange som mulig, og det er viktig for at du skal kunne styre, jage fly og raketter og alt dette. Men nå sier du en nanometer, det har jeg aldri hørt om før, så eksisterer det nå? Altså 1,4 er jo det mest 17:49 moderne, som er i utvikling og utrulling for øyeblikket. 17:54 Men da er ikke det mye plass imellom. 17:55 Nei, det... Akkurat det sier jo V-maskinen til SML-posterpenge. 17:58 Men to og tre er jo det som er mest avansert, som er i produksjonen. 18:04 Ja, ok. Vi ser jo effekten av mine prissjokke og mangelen som har blitt. Apple har begynt å skru opp prisen. Det er jo ikke alene. Det er jo enten mangel på ting, eller ting blir stadig dyrere. Kan det Godt over halvparten av omsetningen deres kommer fra konsumerelektronikk. Kan det begynne å legge en demper på etterspørselene? Ikke at dere får prissøkninger, men fordi produktene dine sitter i, om det er Mac'er eller en annen ding som produsenten skrur opp prisen ut til kunde på. 18:38 Kan det bremse veksten deres? 18:39 Det er noe vi følger med på, og så er vi i en situasjon nå hvor de fleste nordisk produkter i forhold til bærbare elektronikk som vi er inne i, og tilbehørselektronikk som vi er inne i i veldig stor grad, mus tastatur som eksempler også i forhold til PC-segmentet, så er det relativt lite eller ingen av de her større minnene som sitter ved siden av våre chips i det. Men så er det jo ikke sånn at det ikke finnes unntak, altså vi leverer jo til noen av de produktene som du nevnte her også, som ikke jeg nevnte navnet på, men og det utgjør ikke noe stor del av vår forretning, og så kan du si På lang sikt, om telefonisalg og PC-salg skal gå ned, så kan man kanskje se for seg at man kan få mindre tilbehør også. 19:27 Jeg trenger ikke ny tastatur hvis jeg ikke kjøper ny PC. 19:30 Sett og vis kan man si det. Men så har vi også faktisk frem til nå sett en effekt av nesten litt det motsatte. hvor kanskje for eksempel innen PC gaming, hvor PC-kosten for selve gaming-PC-en går opp en god del, nettopp på grunn av minne og grafikkprosessorer og pricing på det, og så gjør man heller flere utskiftinger av gaming-mus og gaming-tastatur, slik at det markedet faktisk har vært relativt sterkt i en periode. Så veldig vanskelig å spå den videre utviklingen på det. 20:02 Dere sitter og setter sammen veldig mange ulike komponenter og ser hva deres brikker går inn i. Er det pris- og tilbudssjokk? Er det veldig konsentrert til minnebrikker, eller er det andre deler av verdikjeden i elektronikk som er veldig under pressen? 20:18 Jeg vil jo si at du kan si at når vi snakker om 4-5-x, som jeg har hørt dere også prater om, så er det jo konsentrert minnetektonologi. Når det er snakk om mer normaliserte prissøkninger på single digit prosenter og så videre, så skjer det i noe grad i hele verdikjeden. Og det er ikke bare på skiveproduksjon, altså veifullproduksjon, men det er jo også på skiveproduksjon. test og pakking og ferdigstilling og så videre av de her produktene, og det har jo en viss sammenheng med energipriser som blir dyre, inflasjon, arbeidskraft, altså mange innsatsfaktorer også i Asia, som blir noe dyre over tid, og samtidig så er etterspørselskap etterspørselen høy over hele segmentet, egentlig på alle prosessnoder, selv om den ikke er så ekstrem som den er på 1-2 nanometer for AI og for minnessegmentet, så er det høy etterspørsel over det hele, og med høy etterspørsel så får man noen muligheter for kostnadssøkninger, og så har vi en policy på at vi ikke kommenterer spesifikt på hvordan det påvirker oss i Nordic, annet enn at vi kommer til å være veldig forpliktet til å kommitte på at vi skal passe på våre marginer, egentlig. 21:40 Er det det du holder på med, veldig tradisjonelt, industrielt, sånn at når du spår 20 prosents omsetningsvekst, så er det realistisk å nå det... Eller kan det også i tillegg bli sånn akselererende, veldig sterk vekst i enkelte segmenter som dere ikke forutser? For det er jo viktig for aksjekurser. Dere er jo priset til P61 i år og 24 om to år. Så det virker jo som at de aller fleste tror jo at det vil lykkes. Men kan dere skape ytterligere akselererende vekst på noen av segmentene som gjør dette enda bedre enn det estimaten har? 22:14 Ja, uten at jeg skal spekulere i det, så har jo Nordics historie vært også litt i ulike faser vekst, og noe av det har jo sammenheng med at man får innovasjoner, man får nye produktkonsepter som i akselererende grad og mer disruptively når markedet. Det har skjedd før, og det kan jo skje igjen, og det er veldig vanskelig å spå da. 22:43 til slutt, dere er jo inne i en stor utrulling av nye produkter er det noe av dette som påvirkes av minnekrisene, eller hva vi skal kalle det, minneprissjokk. 22:54 Jeg vil ikke si at vi direkte påvirker av det, men det er klart at... Får dere tilgang til alt det dere trenger? Til en viss grad er jo denne knappheten, eller det at det er veldig tett, veldig tight, vil jeg si, på alle innsatsfaktorer over hele linja, er jo til en viss grad noe som påvirker oss hele veien også, som gjør at vi må bruke enda mer ressurser og intensitet på interaksjonene vi har med TSMC og Global Foundry som våre nøkkelleverandører på det området. 23:25 Samtidig så som en ren fabless leverandør som vi er, sammenlignet med for eksempel de tre europeiske store som også har egne fabs, så opplever jeg at vi får veldig god support fordi at vi har en sånn lojalitet og et tett knyttet partnerskap til TSMC og Global Foundry. Så jeg er optimist på at vi skal få god support på det på på tiden som kommer, men det er klart det er veldig tight i samme kondukter om dagen på leveransets sida. 23:53 Interesting times, som det heter Vegard Gåla. Veldig interesting times. Tusen takk for at du kom til oss. Vi skal synes videre dere, ta en titt på hovedeksen på Oslo Børs som ligger opp en cirka halvprosenten Med et nordic mining som ligger på solidt oppå taperlisten i dag. Selskapet har varslet at de er i et akutt pengebehov, ned 20 prosent nå på Oslo Børs. Ellers er det verdt å merke seg at vi også har på mestomsattlisten noen aksjer å snakke om der også. 24:26 En ting er ikke Nordic har snakket om Nordic semi. Nei, 2,5 prosent i dag, cirka, var opp nesten 2 prosent i går på kvartalsrapporten sin. Og så er det også et annet selskap vi må nevne, nemlig da DNO-oldeselskapet, som varsler at de er på jakt, får vi si, etter... General Energy. Ta en titt på kursen der dere. Den ligger da opp cirka. Ja, sånn er jo to prosent sånn langt i dag. Vi skal få inn dagens neste gjest, men først. Høyre har jo gjort det klart at de ikke synes oljeprisene er høy nok lenger til å forsvare at bensinavgiftskuttet skal vedvare. 25:02 Samtalene mellom de rødgrønne derimot, de skal fortsette i dag. Her er noe av det APs Tuva-moflag sa på Stortinget etter bensinvøte i går. 25:11 Kan folk der ute forvente seg at det kommer noe konkret ut av disse møtene? 25:16 Det folk kan forvente seg er at dette er fem partier som er opptatt av folk og næringsliv over hele landet. Det viste vi veldig tydelig i den budsjettavtalen som vi inngikk sammen i juni. Her har vi blitt enige om at vi skal ruste opp fylkesveier, vi skal bygge statsskipstunnel som gir aktivitet på Vestlandet, Vi har satt ned prisen på måneskortet, og minstepensjonene har økt, så det skal ikke være noe tvil om hva disse fem partiene er opptatt av å få til i fellesskap. 25:47 Og så er vi nå i en situasjon hvor det fortsatt er uro i energimarkedene, og at man ønsker å bidra til å skape en trygghet i den forbindelse. Disse partiene har lyst til å samarbeide Videre fremover, vi er opptatt av å følge opp den budsjettavtalen som vi har inngått i fellesskap. Derfor har vi møter nå, og vi ble enige om at det er fint å ta en ny fot i bakken i morgen. 26:15 Vil du bli oppdatert på det viktigste som har skjedd innen finans- og næringsliv? Da er det bare å følge med, for hver morgen er jeg, Marius Lorentzen, og aksjekommentator Carlo-Anne Månes på plass i studio for å ta tempen på dagens marked i børsmålen. Og hver ettermiddag oppsummerer vi alt du trenger å vite i økonomienighetene, og det blir selvfølgelig masse interessante gjester. Klikk deg inn på fynoskråstrek TV, eller søk opp børsmålen og økonomienighetene der du hører på podcast. 26:47 Da dere skal vi si velkommen til vår neste gjest, som følger oljebransjen tett. Vi hadde jo besøk av Jørgen Lian i det med Carnegie Gård for å snakke shipping, og da var jo Hormus-Tredd et naturlig tema. Det blir det nok også nå når vi har fått med oss Tom Erik Kristiansen i Pareto. God morgen og velkommen. Takk for det. På en dag derfor siden. Nå er dere rådgiver for Genil på dette Capricorn-oppkjøpet de prøver seg på, men nå får vi bare nevne det da. Da kan du vel ikke si så mye om det nås fritid. Nei, da får jeg prøve å umgå det. Men vi må jo snakke litt om denne næringen, for i hvert fall de selskapene sitter jo i Kurdistan, og vi så talene fra det nå når de kommer i produksjon. 27:21 Gått fra en, hva var det, 40.000, cirka for hatt dagen ut av Kurdistan, til 273 andre kvartal. Det illustrerer vi litt situasjonen på bakken for de som prøver å få olje ut av Hormus-tredd om dagen. 27:33 Ja, og så tror jeg de sitter jo med rødledning ut mot Tyrkia. Så de har jo egentlig rakt sin eneste vei ut, Molli nå, i Kudstaden. Men det er klart, da blir det jo fort et mål også. Så de har gjort det eneste vi tenker er for luftet å stenge ned. Og så prøve å sitte stille i båten og håpe at anlegget alt fungerer når dette er i seg. 27:54 Samaranesjefen så jeg påpekte at de føler at de sitter litt stengt inne her nå. 27:59 Ja, og det gjør de jo ifra. Shamanan har jo også partner som opererer feltene som er 100% amerikansk guide. Så det har også vært litt sikkert fordi vi kanskje har laget litt ekstra press på det. Det har jo vært felter som har vært under et par droneangrep, ikke direkte fra Iran, men en støttende gruppe eller et eller annet sannsynligvis, som har vært litt tilbake i tid. Så de har stengt ned, hele industrien har egentlig stengt ned. Og så er det sikkert litt press fra myndighetene i Bagdad om å få dette revenues opp igjen, for det er klart det står dårlig til med inntektene til Irak nå. 28:34 Si litt om hvordan du leser i personen da, vi har fått holdprisen som vi snakket om Karl, han går over 80 dollar for alt igjen da. Men altså 79-83... 28:43 Det er ikke kjempehøyt. Det lukter jo ikke sånn krig og kris og et hormestred som i praksis er stengt, selv om man også har hørt Iran og Oman snakket om at nå skal det ene være kjøring, hvor man kjører inn via Iran og ut via Oman, og ingen nevnte noe særlig hva man har blitt eller ikke har blitt enig med USA om. 29:00 Nei, det er jo kanskje det interessante. Først så trenger man å se på prisbildet, det forteller deg jo egentlig at markedet tenker at dette her er så viktig for Trump på årene, før midterms, og det er nå under tre måneder siden. Det kommer jo 4. november. Så man tenker liksom at da holder lagerne, og da er det ikke noe poeng å kjøpe og holde veldig dyrt, fordi han må uansett cave til Iran så mye at dette her går i orden. For hvis ikke så kommer han til å ta på hjembadet. Han må ha bensinprisen ned i det. i hvert fall ikke opp fra der der nå, hvis han skal ha sjanse til det valget der. Det tenker nok mange i markedet, og så tror jeg at hvis man ser på tallene, så er det ganske interessant det er Kina som har gjort, for mange tenker jo at Kina egentlig er litt nøklen her til å faktisk finne en løsning og dra dette her i land til slutt. 29:40 Og de har jo valgt å kjøpe veldig litt olje i denne høyprisperioden. Så de bygde masse lager i fjor, og så har de jo hatt flere måneder nå hvor de liksom måtte ha tatt ned oljeimporten med 5 millioner fat. 29:51 Råoljeimporten deres var ned nesten 25% på årsbasis i juli. 29:54 Ja, og det stemmer. Og det det betyr i praksis er jo at de da er villige til å trekke på sine lagre. De kommer jo ikke til å gjøre det evig, men det er klart at hvis de sitter litt med nøkkelen før at dette kommer til å ordne seg, så har jo ikke de lyst til å kjøpe de dyrefaten med de heller. Så da er det klart at da har du ikke fått den samme skvisen, fysiske skvisen. i resten av verdensmarkedet, kan du si. Fordi du har tatt av kinesiske lagre, som vi ikke helt vet hvor store er. Og så er jo spørsmålet da, det funker jo bare en stund, for Kina kommer jo ikke til å gå av sine strategiske oljelagre evig, hvis dette her fortsetter. 30:25 Og hvis det eskalerer for eksempel, og de plutselig ser at USA går etter energiinfrastrukturen til Iran, Iran gjør det i regionen mot andre, og de ser at dette her kommer til å bli kjempeskvist, så kommer jo ikke kineserne til å gjøre det samme igjen. Hvis vi går tilbake til når Russland-Ukraine-krigen, angrepet der startet, så var jo kineserne ute og sa «secure energy at all cost». Så det er jo forskjellige spill her, ettersom hvor de har en flytsel sikkert også. Da var det bare «kjøp kjøp kjøp». Så de bygde mye lager i fjor, de har trakt ganske mye på det allerede, men det har jo da gjort at resten av verden ikke har fått det samme fysiske presse enda. 30:59 Men det er klart at det spennende her er jo, hvis du ser, det kan bare pågå så og så lenge, før de eventuelt vil velge oss nå, Så da tror jeg de åpenbart sånn som de har agert til nå. For hvis du kommer dit, så vil prisen bli enda høyere enn de var. At det kommer til å løse seg. 31:15 Xi Jinping, hvis han skal ha en reell trussel hengende over verden om at han kan ta Taiwan, så kan ikke han la det bli noe etterlatt inntrykk av at folk tror at han ikke har noe oljelager i reserve hvis han skulle ønske å gå til krig mot Taiwan. 31:28 Nei, det er mange bevegelige deler her, og USA produserer jo mye selv og kan jo innføre eksportforbud også i en kort periode for å skape kaos i markedene, så det er mange nye faktorer her som man ikke er vant til å tenke igjennom. 31:43 Men er det, før sommeren snakket jo veldig mange av dem, så vi jo på flyselskaper, og du så jo på oljeselskapene, Nick Walker i vår energi, som vi snakket om, satt jo her og sa, jeg siller oljevinn for 130 dollar fat. Det var liksom Warrens budskap, selv om brent spott kunne ligge på 90, liksom. Hvordan ser det fysiske markedet ut nå, da, når vi har kattifriser nede på 80-tallet, liksom? 32:06 Det er jo litt spennende, fordi du hadde jo disse store primere til det jeg viser på skjermen, sånn som du sa. Og så gikk jo det ned, det var egentlig faktisk bitte litt negativt en liten stund. Det var egentlig når holdepisen faller fort, så er det typisk at det fysiske markedet liksom faller bitte litt mer. Og det gjorde det. Nå har de plutselig kommet opp igjen. Nå er det plutselig sånn dated-brent, det er liksom fem dollar, seks, syv dollar høyere enn den prisen som typisk vi bruker som referanse på skjermen. Vanligvis er jo de veldig, veldig like. Nå har det kommet tilbake et fysisk premium. Og så tror jeg en viktig ting som du er inne på litt er at det er komplisert selvfølgelig, og hvorfor dette skjer. 32:40 og hva som skal til for å få det opp igjen. Dette er det gode caset for verdensøkonomien, og det gode caset for regionen selvfølgelig. Man må også huske på at det er ganske mange mennesker som påvirker seg av hva som skjer. Så det er å ha med seg det aspektet også. Men hvis man ser på videre hva som skal til for å løse dette, hvorfor de hadde jo egentlig en våpenville, og hvorfor brekker det den? Det er jo fordi at sannsynligvis var det jo veldig lite i den første avtalen som egentlig var spesifisert nøyaktig nok. De hadde jo ikke løst da Hormus-problemet, og så hadde de ikke løst atom-problemet. 33:15 Du sa vi har en avtale, vi slutter å skytte på hverandre, men vi skal nå forhandle egentlig om de tøffe isjene. De type isjene som har tatt årevis for alle andre å forhandle om. Og utfordringen med det er selvfølgelig at det ikke er så lett å løse Spesielt ikke hvis du tenker deg at det er ganske åpenbart for de fleste at Iran har en bedre forhandlingsposisjon nå enn de hadde før krigen. Og at de ikke har noen sånn tidsaspekt som kanskje Trump har i forhold til valget og så videre. 33:46 Iranene kan stå i dette lenge, det er jo litt sånn fælt å si, men de... Det er ikke noe midterm-election i det. Nei, og de er jo liksom gode på... 33:54 De er litt sånn som Russland, for eksempel, de er villige til å ta enorme tap og menneskelige konsekvenser for å oppnå et eller annet, ikke sant? Så de på en måte kan holde på lenge hvis de vil. Så da får du en sånn lokk rundt disse issue-ne da, som må løses, og som ikke er så lett hvis du tenker da at forhandlingsposisjonen til Trump er svakere, Og den forrige dealen, han har sagt Obama-dealen hele tiden, var verdens verste avtale. Og nå skal han forhandle en bedre avtale med svakere kort på hånda. Så det er jo litt tøft hvordan du skal løse det rent praktisk. 34:27 Selv om du kan jo håpe at for eksempel Kina og andre skjærer gjennom og sier at nok er nok å komme med et eller annet smitener som gjør at man kan bridge det her. Det er jo det vi må håpe. 34:35 Men hvis man ser bortifra konfliktløsninger, det langsiktige spillet er Saudi-Arabia skal gjøre seg mindre avhengig av hormonstrene. Hvor realistisk er det at de setter i gang å bygge rødledninger som går ut i Israel eller i Syria? 34:50 Det tok ett år å bygge en 90-mils rødledning fra Vest-Texas til Houston. Det tar mye mer enn ett år å gjøre det i Persia-bukta, men er det noen sånne løsninger på gang? 35:02 man hører jo om det, og det er jo litt sånn utfordringen, hvor du skal gå da. I regionen der så er det jo ikke kanskje litt sånn politisk tøft, eller hvis du tenker strategisk langt fram, en ting er kanskje akkurat nå, men det er jo få som har valgt i den arabiske verden å kjøre olje gjennom Israel før, av oppmerkgrunner, og det får ikke mange venner i denne regionen å gjøre det heller, dessverre, og så har du liksom, Syria er jo ikke det mest stabile sted i verden det heller, så det er ikke så gode alternativer du har, Men det er klart at det å gå vest med mer kapasitet, der hvor du allerede har rødlending. 35:35 Tyrkia er jo stormaktig. 35:36 Det har jo styrt persiske alle før, så visse Saudi-Arabis sier, ok, vi står på Tyrkia, de har nesten en million soldater, vi bygger rett nord, og så går de ut i seien. Er det en realistisk alternativ? 35:46 Du kan sikkert gjøre det. Det er ikke noe vi er eksperter på å sette på, men for det første, som du sier, det tar jo tid. Sånn at i forhold til den konflikten du har nå, så blir du på en måte ikke relevant, for da har du allerede en stor energikris og en enormt høy pris i flere år. 36:02 Men det må også se på en eller annen måte, for jeg selger andre tap på dette her varer lenge lagt. 36:09 Ja, men så tror jeg det er spill, hvor mye, hvem står i det lengst? Det er det som egentlig er spillet da. Hvem holder ut lengst? Hvem er det som må kjøve først? 36:17 Vi må innom til slutt, disse oljeaksjene, men Daka Ekonosjon har holdt på, så har du stort sett kjøpt på sektoren nå. Du snakket om, nå får du jo noen dollar, kanskje de får 90 dollar fatte, for oljen de faktisk selger om dagen da. Er det bare at prisingen på aksjene har kommet? ned igjen på en del av disse oljeaksjene som gjør at du mener at det er attraktivt fortsatt å kjøpe. Pengene rener jo under kastetid i hvert fall. Harbour øker tilbakekjøp vår energi, driver jo å kjøpe blu nord og pandion og alt mulig rart. 36:49 Det virker jo som det er gode dager om dagen. 36:51 Det er gode dager, eksempel gode balanser. Sektoren har tilgang på kapital billig, spesielt på gjeldssiden. Aksjekursene priser jo inn at dette ikke skal være evig, i stor grad, selv om det er klart at Equinor er opp 70 prosent i år. Det er ikke mange år det har skjedd. Og det er kanskje litt gasssiden som kan bli mer stikki, også hvis du får en løsning på oljen. Og så får vi se. Det er jo hovedgrunnen akkurat nå. Vi har vært kjøpere av olje på 80 dollar nå. 37:18 Vi tror det er ganske komplisert å få løst her, og så tror jeg at når du løser det, så er det ikke så enkelt å bare gå rett opp til 20 millioner fat, rett ut av det stredet igjen. For da skal det være helt seamless, for dette er et system som har fungert helt perfekt uten noen bottlenecks, på noen grad. Hvis du bare skal vente på en godkjenning, noen få båter som ikke vil, litt usikkerhet, så er det nok til at du kanskje forsvinner to millioner fat. Det er et typisk underskritt på to millioner fat i et ådmarked. Det er jo et kjempebølgård. 37:47 Er det noen redere som er litt mot vilje mot å se litt tilbake inn i Hormus? 37:52 Ja, det kan være, spesielt disse store, som alle børsnoteres omtrent, for eksempel, er jo forsiktige nå med å gjøre det, ta den risken, så det kan jo ta litt tid, og det er klart at når det plutselig åpner seg, så åpner det seg, så blir det full gass. Nei, det skal man ikke gjøre, men disse landene skal også øke produksjonen igjen da. Du skal se rak gå til 4 millioner overfatt igjen. 38:10 Du kan så mye om olje, man må spørre med detaljspørsmål. Vet du hvor det blir av denne oljen som går fra Venezuela nå? 38:17 Godt spørsmål, jeg tror ikke jeg skal svare på det. 38:20 Går det din, ja, så blir det bensin, og så går det til Kina. Er det noe sånt som pågår, og så går pengene til Trumps konto i Qatar. 38:29 Det har jo gått til Kina før. Absolutt. Men hvor han går akkurat nå, så tror jeg det er noen oljetredere som er gode på å prøve å skjule hjemme da. 38:39 Vi får se. Det er i hvert fall, vi kan kontatere han. Gassprøm er ute på Twitter og pirker litt i EU og påpeker at rekordlagere på gass er det fortsatt nede på kontinentet. Så apropos Ekenor, de har litt å fylle opp. Tom El Kristiansen i Pareto. Tusen takk for at du kom til oss. Vi ser ut som mot 9.30 dere på denne fredagen. Vi skal ta veldig kjapt en titt på ondeksen som ligger opp halv prosenten. Da har vi fortsatt fått konstatere at ikke noe ligger opp 1.3. Det er nå opp 1.7 cirka på meldingen om at vi kjøper genell, og så har vi da Nordic Mining fortsatt med 20 prosent på krisenyttet derfra. 39:11 Det var børsmålen på denne siste børsdagen innen første børsuken i august. 39:15 Du skal få med deg plesskoforaksen klokken ett da med statsministeren og energiministeren om mer kraftbygging her i landet. Så får vi se hva de kommer med da. Børsmålen er tilbake på mandag med sjefen i Selvåg Bolig. Og så ses vi hele neste uke i Arndal. Takk for nå, dere. 39:39 Økonomiengjøtene er en podcast fra Finansavisen. Programledere er Marius Lornsen, Stein Overhaugen og Benedikte Storm Bamvik. Produsenter er Lars Brendenskram og Bashar Johar. Og ansvarlig redaktør er Trygve Hegnar.